财经作家吴晓波对京东“十年”的访问

以下为双方对话摘要：

吴晓波：2008年以来，京东做了几件很冒险的事情，例如改卖全品类，开始做物流，当时你们规模还没那么大，物流还烧钱烧得厉害。

刘强东：其实我的烧钱跟补贴烧钱是不一样的，补贴烧钱，钱很快就用完了，还不知道用户能不能留下来，而且如果有人比你烧更多钱，也许只花三天就能取代你。

我的烧钱是把现金换成资产，钱还在那儿，如果京东需要烧十年的钱来打造物流，其他任何公司也都得需要十年，这几乎是无法逾越的。

吴晓波：你的这些冒险都是建立在什么基础上的？

刘强东：不管是扩品类，还是建物流，其实逻辑很简单——都是用户需要的。当时几大电商并存，我们的投资人觉得将来电商会分成好几家，每家都在某个细分领域非常强。

但是大家却忽略了用户的看法，去四五个平台注册四五个账户太麻烦了，他们最喜欢的一定是一站式购齐。

吴晓波：你觉得你是一个偏保守的人，还是偏激进的人？

刘强东：我是非常保守的人，我的保守在于如果一个业务烧钱，我一般不会再做第二个烧钱的事情。

吴晓波：你觉得京东这十几年在中国地区的电商或者科技金融，有全球输出的可能性吗？

刘强东：我觉得完全的商业模式复制肯定会失败，真正能被拷贝的只有“以用户体验为中心”的方式，我们去国外跟亚马逊竞争，比拼的也是谁在用户体验方面做得更好。

吴晓波：为什么亚马逊在中国做不起来，它去年在中国电商的份额连1％都不到。

刘强东：我们觉得亚马逊非常可惜，它最核心的问题是不信任中国团队，中国区的总经理是从来没有在中国生活过的外国人，而且还几乎没有什么权力。子弹都不够，士兵还能打仗吗?

吴晓波：中国市场变化非常快，如果没有前线的大规模授权，是会有问题的。

刘强东：昨天我跟一帮朋友还聊到这个话题，很多公司都是老板决定一切，我也决定公司的一切，但是我决定的是人，是文化，是公司的战略，却很少决定具体的业务。

很多人都以为老刘很强势，觉得如果有事儿需要帮忙，找我底下的高管没有意义，找到我就能搞定。但是其实京东的很多业务我是搞不清楚的，找我完全是浪费时间。

吴晓波：从开小店卖VCD开始，到今天这个局面，你如果回过头来看，有什么经验教训吗？

刘强东：如果回过头，我一定会在三方面加强自己。第一就是努力，所有优秀的创业者，不管是中国人还是外国人，甚至大家口中懒惰的法国人，其实都很勤快。甚至LVMH集团的几个二代，每天都要工作十几个小时，他们的努力超出了我们对他们的认知。我觉得做一天企业家，就要努力一天。

第二就是自我学习能力，今天的创业者大部分都是刚毕业的学生，没有管理经验，不知道什么是战略，甚至连融资经验也没有，包括我，一开始都不知道什么是融资。

最早徐新(京东的第一个投资人)问我公司值多少钱，我还以为她在问我公司的净资产，我就让财务算账，用我们的净资产减去负债，给她报了个数。

第三就是用户体验，我现在每天都在京东下订单，从不间断，公司的所有产品我都会第一时间去深度体验。

吴晓波：你觉得这十年中国企业家阶层带来的最大变化是什么？

刘强东：过去十年，中国企业家阶层很多，但是最大的民营企业可能也只有几十亿的市值，在全球产业中非常微不足道，对国家各方面的影响都很有限，但今天却不是这样。

而且十年前的企业家都是在想怎么降低成本，说白了就是拼命压榨员工的血汗钱。这种十年前的玩法，今天不应该再用了，社会会越来越容忍有钱人的存在，但问题是你的钱是否干净，你是不是在为社会带来巨大价值的同时，获得该有的利润。